WW2-style в худшем его проявлении

[38t]

"Случилось чудо - нашелся в мире флот хуже нашего!" (приписывается графу Орлову после Чесмы)

Видео достаточно жесткое.

Подрезано на ВИФе - годичной давности атака ВСН с шашками БТРами на танки (в обороне оказалось два "Булата", но поняли это уже потом).

Facepalm.jpg. Картинка в точности напоминает фильмы Озерова (особенно про наступление немцев) или иные кинокартины про учения Советской Армии. В чистом поле. Почти что в рост. Цепью. За БТРами.

Ну, канонично для большой атомной войны 60-х годов так оно и предполагалось. И в учебниках тактики оно так и пишется до сих пор. Развернулись, и бегом, пока противник очухивается от огневого вала или вылезает из щелей. Только даже в каноничном варианте поле - оно хорошо унавоженное артиллерией, допустимые потери - "допустимы", и впереди в 100-200 метрах желательно иметь атакующий танк. А вражеских танков как бы не должно быть.

Все-таки Мурз в целом прав со своей точкой зрения на "обригаживание". Если бы ВСУ были хотя бы чуть-чуть боеготовы, мобилизованные структуры ВСН бы слили.

Comments

[scif-yar.livejournal.com]

Собсно, ВСН и слили - были отжаты до границы, из Луганска вышли практически из окружения. А потом вдруг ВНЕЗАПНО откуда-то нашлись и резервы, и танки, и боеприпасы, и горючка, и ГРАД-ы - и даже бук нашелся. ну потом правда потерялся. помнится, разговоры были о том, что и грач нашелся, а может и не один - и мог и найтись.

[38t.livejournal.com]

на видео август-сентябрь, говорят. А это уже "Военторг" в полный рост, да и на видео атака мотострелкового взвода "по учебнику". Три бронетранспортера в линию, пехота между ними.

[scif-yar.livejournal.com]

это уже не военторг, а выпущенный кракен. кракен уехал - консультанты остались, ну и .. по учебнику.

[uldorthecursed.livejournal.com]

> Все-таки Мурз в целом прав со своей точкой зрения на "обригаживание".

А при чем тут "обригаживание" -- если эпизод был задолго до?

Кстати, говорят, это даже не август, а июль...

[38t.livejournal.com]

самостоятельно-автономные добровольческие подразделения пытались изображать партизанский спецназ и действовали вполне в современной тактике инсургентов и борцов с ними. Ну да, местами это выдавало "страйкболистов"(тм), местами выглядело неоправданной лихостью и бравадой, но в целом люди более-менее умели играть в современный войсковой конфликт, когда потери крайне не приветствуются, а игра идёт на том, у кого лучше связь и кто лучше умеет маскироваться и скрытно маневрировать. Что и позволяло совершать налёты на блокпосты ВСУ и вообще выживать.

"Обригаживание" - это загоняние под штаты ВС СССР и, соответственно, тактику ВС СССР, какую лично я на этом видео и вижу. Мотострелковый взвод со штатным вооружением в три БТР-80,при свете дня цепью атакует противника, находящегося в посадках. Коль скоро он развернут в атаку, по уставу противника там должно быть порядка стрелкового отделения без тяжелого вооружения. При этом атака ведется в рост, но с очевидной потерей темпа и, в итоге, контратакой двух танков. Один из которых завалили, похоже, только по причине аналогичной неподготовленности атакущей стороны.

[porter333.livejournal.com]

Только этому видео год. Мурз, если мне склероз не изменяет, в это время учился пользоваться правой рукой

[uldorthecursed.livejournal.com]

> но в целом люди более-менее умели играть в современный войсковой конфликт, когда потери крайне не приветствуются, а игра идёт на том, у кого лучше связь и кто лучше умеет маскироваться и скрытно маневрировать. Что и позволяло совершать налёты на блокпосты ВСУ и вообще выживать.

Это партизанская война, рамки которой ограничены. Против неумелой и неотмобилизованной, не знающей, что делать и вообще не желающей воевать -- она прокатывает эффективно. Чуть противник пообвыкся и организовался -- приходится переходить к прямым атакам. А без организации и отработки тактического взаимодействия получается ровно то, что на видео...

Встречавшиеся мне описание атаки Стрелкова на Степановку при замыкании "Первого Южного котла" -- точно такое же неумение действовать в группах выше взводной и огромные потери в лобовых атаках при ничтожном результате.

Просто такие истории, как я понимаю, в трудный период не афишировались и сор из избы не выносился. А сейчас пошли политические игрища -- вот сор и попер...

Но в конце прошлого июля ВСУ смогли единственным ударом взять Углегорск и Дебальцево и фактически рассечь территорию республик пополам, а вдобавок к этому другим маневром окружили Луганск. Как-то это не свидетельствует об успешности тогдашней "партизанской" структуры ВСН против отмобилизованной и преодолевшей деморализацию регулярной армии...