На мой взгляд, ты совсем неверно понимаешь, кто там и за что собирается бороться.
>Мероприятие... - незаконно ровно с того момента, как число участников превысит 300. После этого власть совершенно справедливо может прибегнуть к силовым мерам.
Вроде, согласовали на 30000. Другое дело, что всегда можно сказать, что было 30001 - было бы желание (а оно скорее всего будет). "Справедливость" - слишком индивидуальное понятие, правильно сказать "в соответствии с законом так, как этот закон выглядит с точки зрения властей". То есть, в понимании тех, кто придет, к _их_ справедливости это отношения не имеет (иначе зачем туда идти?).
>Вы хотите участвовать в спорте по провоцированию власти? Войска таких шуток не понимают
Думаю, многие (если не большинство) тех, кто хочет участвовать, понимают, на что они идут - телевизор смотрели, интернеты читали. Другое дело, что все надеются "в случае чего" оперативно свалить.
>А какова цель всего этого? Новые выборы?
Думаю, мало кто надеется, что перевыборы возможны. Для этого надо как минимум окружить Кремль миллионной толпой в момент наличия там Медведа с Чуровым. Да и смысла нет ввиду того, что сами т.н. "оппозиционные" партии сидят тише воды-ниже травы.
Основная цель действа, насколько я понимаю настроения, состоит в том, чтобы показать власти, что она идет слишком вразрез с народными настроениями. Другое дело, что лично я сомневаюсь, что власть сможет сделать из этого правильные выводы, но это уже детали.
По большому счету, я вообще не понимаю смысл митинга в выходной и не под стенами избиркома/Кремля: по телевизору его если и покажут, то со словами "празднование победы ЕР", а М, П и Ч с коллективами будут в этот момент в загородных резиденциях, и рассматривать действо будут через призму докладов об успешности разгона (если таковые до них вообще дойдут).
Попутно решаются подзадачи (которые имеют все шансы быть решенными): 1) Демонстрация решимости сомневающимся. Если сегодня на митинг по зову некоторых лидеров придет 10 тысяч, то завтра к ним прибавится еще 10 тех, кто сегодня не поверил, что кто-то вообще придет. И дальше по нарастающей в зависимости от эффективности действа. 2) Выдвижение лидеров. Не марионеток, а тех, кто действительно может вести за собой людей. 3) Отработка организации действа.
>Сейчас такую мелочь, как десятитысячный митинг, разгонят в минуты.
Для этого нужна гарантия, что после разгона 10000ного митинга завтра (а то и сегодня к вечеру) не соберется 100000ный. Если сейчас повод - какие-то непонятные фальсификации, то дальше уже будут более понятные массам поводы типа "наших бьют".
>И у нас еще удивительно гуманная власть, могла бы и водометами залить
Это врядли. Водометчику будет просто стремно, что 10000ная толпа может обойти его(их) с флангов, с предсказуемым результатом. Таки ВВ там будет не 10000, в случае начала конкретного месива толпу не удержат.
>Вы не с властью собираетесь бороться, а с большей частью собственного народа.
Революции всегда делает не большинство, а наиболее активная часть населения. 10000 - это 0.1% от населения Москвы с ближайшими пригородами. Всего в 10 раз больше (1%) уже достаточно, чтобы власть была вынуждена с такой толпой реально считаться.
>Который с радостью отдаст бюллетень за 100 рублей, а за 500 стройными рядами приедет шагать под барабаны.
Это никак не помешает им после получения 500 рублей морально поддерживать казалось бы противников, а возможно и бросить барабан и пойти на другую сторону.
>Чтобы для руководителей избиркомов следующие 4 года прошли под знаком всеобщего тыкания пальцами в интернетах и на улицах - вот, имярек, директор школы 123456, подтасовала выборы.
Это им пофиг.
>И имено на это надеется не только власть. Массовые манифестации обычно перерастают в массовые беспорядки.
Власть как раз надеется на то, что люди тихо-мирно проглотят очевидный всем мухлеж, как это уже было не раз. И будут тихо-мирно сидеть по интернетам, мелко троллить директоров-начальников избиркомов.
Любая власть больше всего боится революции, а революция рождается на улице. Безусловно, в случае чего по телеку скажут о хулиганской выходке, но телевизору у нас чем дальше, тем меньше верят.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-12-09 07:58 pm (UTC)На мой взгляд, ты совсем неверно понимаешь, кто там и за что собирается бороться.
>Мероприятие... - незаконно ровно с того момента, как число участников превысит 300. После этого власть совершенно справедливо может прибегнуть к силовым мерам.
Вроде, согласовали на 30000. Другое дело, что всегда можно сказать, что было 30001 - было бы желание (а оно скорее всего будет).
"Справедливость" - слишком индивидуальное понятие, правильно сказать "в соответствии с законом так, как этот закон выглядит с точки зрения властей". То есть, в понимании тех, кто придет, к _их_ справедливости это отношения не имеет (иначе зачем туда идти?).
>Вы хотите участвовать в спорте по провоцированию власти? Войска таких шуток не понимают
Думаю, многие (если не большинство) тех, кто хочет участвовать, понимают, на что они идут - телевизор смотрели, интернеты читали. Другое дело, что все надеются "в случае чего" оперативно свалить.
>А какова цель всего этого? Новые выборы?
Думаю, мало кто надеется, что перевыборы возможны. Для этого надо как минимум окружить Кремль миллионной толпой в момент наличия там Медведа с Чуровым.
Да и смысла нет ввиду того, что сами т.н. "оппозиционные" партии сидят тише воды-ниже травы.
Основная цель действа, насколько я понимаю настроения, состоит в том, чтобы показать власти, что она идет слишком вразрез с народными настроениями. Другое дело, что лично я сомневаюсь, что власть сможет сделать из этого правильные выводы, но это уже детали.
По большому счету, я вообще не понимаю смысл митинга в выходной и не под стенами избиркома/Кремля: по телевизору его если и покажут, то со словами "празднование победы ЕР", а М, П и Ч с коллективами будут в этот момент в загородных резиденциях, и рассматривать действо будут через призму докладов об успешности разгона (если таковые до них вообще дойдут).
Попутно решаются подзадачи (которые имеют все шансы быть решенными):
1) Демонстрация решимости сомневающимся. Если сегодня на митинг по зову некоторых лидеров придет 10 тысяч, то завтра к ним прибавится еще 10 тех, кто сегодня не поверил, что кто-то вообще придет. И дальше по нарастающей в зависимости от эффективности действа.
2) Выдвижение лидеров. Не марионеток, а тех, кто действительно может вести за собой людей.
3) Отработка организации действа.
>Сейчас такую мелочь, как десятитысячный митинг, разгонят в минуты.
Для этого нужна гарантия, что после разгона 10000ного митинга завтра (а то и сегодня к вечеру) не соберется 100000ный.
Если сейчас повод - какие-то непонятные фальсификации, то дальше уже будут более понятные массам поводы типа "наших бьют".
>И у нас еще удивительно гуманная власть, могла бы и водометами залить
Это врядли. Водометчику будет просто стремно, что 10000ная толпа может обойти его(их) с флангов, с предсказуемым результатом.
Таки ВВ там будет не 10000, в случае начала конкретного месива толпу не удержат.
>Вы не с властью собираетесь бороться, а с большей частью собственного народа.
Революции всегда делает не большинство, а наиболее активная часть населения.
10000 - это 0.1% от населения Москвы с ближайшими пригородами. Всего в 10 раз больше (1%) уже достаточно, чтобы власть была вынуждена с такой толпой реально считаться.
>Который с радостью отдаст бюллетень за 100 рублей, а за 500 стройными рядами приедет шагать под барабаны.
Это никак не помешает им после получения 500 рублей морально поддерживать казалось бы противников, а возможно и бросить барабан и пойти на другую сторону.
>Чтобы для руководителей избиркомов следующие 4 года прошли под знаком всеобщего тыкания пальцами в интернетах и на улицах - вот, имярек, директор школы 123456, подтасовала выборы.
Это им пофиг.
>И имено на это надеется не только власть. Массовые манифестации обычно перерастают в массовые беспорядки.
Власть как раз надеется на то, что люди тихо-мирно проглотят очевидный всем мухлеж, как это уже было не раз. И будут тихо-мирно сидеть по интернетам, мелко троллить директоров-начальников избиркомов.
Любая власть больше всего боится революции, а революция рождается на улице. Безусловно, в случае чего по телеку скажут о хулиганской выходке, но телевизору у нас чем дальше, тем меньше верят.