Про Алитус: борт 521 7тд

[38t]

Для ув. Жура: что у меня есть на эту машину

Olidov мне оччень напоминает Olita, если честно. Плюс не профуканные фашины, плюс еще одна фото:

Машина выбитая (кстати там еще Ситроен битый на верхем фото), местность очень напоминает известное место , так что 521 борт профукали под Олитой, мне так кажется.



И чтоб два раза не ходить - в новораскапываемом ув.Журом эпизоде с 12ТД возможно засветилась вот эта машина.


Но - это только предположение. Точно известно только что машина 12ТД.

Comments

[zhur-from-rkka.livejournal.com]

Без НАРА-ских роликов это гадание на кофейной гуще ИМХО. На фотографиях особенно уникальных ландшафтных единиц нет - привязать вот так "в слепую" вряд ли получится. А будем знать хотя бы примерный отрезок дороги где эта "карусель" была - можно будет к карте примеряться.

[grossgrisly.livejournal.com]

нету там подробной информации. ПО 22-23.06 все выложено: кто, где, на каком плацдарме находился перечислено, но границы плацдармов даже не указаны в ЖБД див. МОжно лишь уверенно сказать что там где проезжали линейные трехи из 101. Flamm- ето южный плацдарм. Больше увы..

[zhur-from-rkka.livejournal.com]

С удовольствием взглянул бы на ЖБД 7 тд - но думаю Вы "все выложено" для красного словца сказали. Выложены только несколько мелдунгов за 22.06. и карта положения на конец 22.06. А вот в ЖБД вполне вероятна запись об атаке колонны 25 тп с указанием примерного места(хотя гарантии нет). Да входящие/исходящие тоже могут дать информацию. Но чтобы это проверить надо их посмотреть;)

[38t.livejournal.com]

А где эти мельдунги и карта?

[zhur-from-rkka.livejournal.com]

Здесь

http://www.wwii-photos-maps.com/germandivisions/7panzerdivision/June%201941%20-%20May%201942/index3.html

Качество конечно швах - чувак пожертвовал им ради экономии места.

[38t.livejournal.com]

А, ну эт я видел. Кстати, а гешихт у тебя какой? Меллентиновский?

[zhur-from-rkka.livejournal.com]

У меня сканы книжки Хорст Шайберт.

http://www.buecher.de/shop/panzertruppe/die-gespenster-division/scheibert-horst/products_products/detail/prod_id/20811581/

А что за меллентиновсикй? Знаю есть от Мантойфеля.

[38t.livejournal.com]

тьфу, Мантойфель конечно. Мне они все на одно лицо :)

[grossgrisly.livejournal.com]

нет же: выложены все мелдунги подразделений из приложения к ЖБД. Вы думаете он что-то утаил из ролика ?

Странички ЖБД за 22-23.06 я выложу вечером. Но там именно то что я сказал. Никакой конкретики где их атаковали или что они потеряли нет.

Мелдунги 25 ТП нечитаемы в принципе..

[zhur-from-rkka.livejournal.com]

Нет конечно не утаивали. Там же все амеры пронумеровали -сразу такие вещи будут видны.
Но кроме 408 ролика есть еще 410 и 412 с радиограммами и 423 с отчетами по боям.
По поводу ЖБД -спасибо буду ждать. Пардон что усомнился в Ваших словах. У Вас кстати ЖБД в каком объеме?
Насчет мелдунгов -думаю что если заполучить их в том качестве в котором отгружает НАРА шанс разобрать есть.

[grossgrisly.livejournal.com]

вообще самое просто - ето воспоминания танкиста Орлова в изложении Алексея Исаева.

Командование танковой группы планировало

«уже В первый день продвинуться так далеко на восток

от Немана, насколько это вообще возможно». Однако

советские танкисты заняли выгодные позиции на обрат­
ных скатах высот на подступах к Алитусу. Как вспоми­
нал танкист 7-й танковой дивизии Хорст Орлов, попытка

продвигаться на восток с южного плацдарма сразу при­
вела к потере шести танков.


Ну у нас прим. столько и выходит, может чуть больше. Так что прага из 5-й роты очень в кассу в етом действии. А вот из 10-й не очень..

[zhur-from-rkka.livejournal.com]

Во такая у меня мысль по поводу машины без номера №62

http://vif2ne.ru/rkka/forum/files/Zhur/(111024174331)_(110703172203)_Olita1.jpg

[grossgrisly.livejournal.com]

не знаю: есть и различия в деревьях к прим.

Вот странички ЖБД 7 тд, в прошлом году я их где-то нашел.

лишь 23.06 можно проследить их перемещения..

http://imageshack.us/photo/my-images/543/7pd1.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/33/7pd2.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/802/7pd3.jpg/

[zhur-from-rkka.livejournal.com]

Различия в деревьях потому как танк уже стащили с дороги.
За странички спасибо(отрицательный результат тоже результат). А еще есть?

[grossgrisly.livejournal.com]

есть донесение из корпуса куда-то наверх.
http://imageshack.us/photo/my-images/148/rottenburg.jpg/

Интересно что они пишут о подбитых в первый день всего 3 БА. 2 из них у нас есть на фото (N 28 и 30). А я когда-то писал про графа Риттберга, так вот он подбил вместе с другим камрадом эти 3 БА:

http://grossgrisly.livejournal.com/3089.html


Ну и остальные факты можно установить из мелдунгов. Но они все рукописные за первый день.