38t | Entries tagged with 38

1. Линейные машины. Только приемник, один блок Fu.2 (UKW Empfaenger.e) сразу за КПП, под карданом, сразу за ним - умформер. На левом борту рядом с радистом - небольшая коробка, скорее всего под ТПУ, но требуется опознание

2. Машины комвзводов и выше. Fu.2, кроме того Fu.5 на левом борту возле кресла стрелка-радиста, крепление к крыше сразу за люком, рамка вертикальная. Не исключено, что кресло в этих условиях смещено по-максимуму назад. Умформеры скорее всего два один над другим под карданом.

На РККА выложили бейное фото (под катом)( Read more... )

http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/co/89075.htm

Номера у 7ТД традиционно считаются красными в белой окантовке, и у меня нет оснований этому не доверять. Другое дело, что ПанСерж и

vnezd справедливо заметили, что цвет красным не выглядит. В общем, мое мнение - номерки у 7ТД были красными, но в оттенках не темного красного, а ближе к ало-оранжевому, с дополнительным выцветанием на солнце. Совершенно точно, что они не были желтыми, так как делать желтый в белой окантовке - это абстракционизьм (с) Хрущев

А фото в форме одного из оттисков (фотка-то популярная была) есть у

yuripasholok в оригинале.

http://konkurs.senat.org/notabene/17TBR.html

По ссылке - цитирование отчетного доклада 17Тбр за октябрьские бои, по подлиннику. Кому лень покупать нашу книгу и много читать - собсно, вот с чего оно начиналось.

Прочитал вот эту книгу. Любезно подаренную мне

vnezd

Авторам аплодисменты и овации. Всего три дня боев, да еще в начальный период 41 года, раскатаны на полновесную ФИ плоским блином. Авторам даже удалось ~~почти невозможное -~~ найти одну фото "Праги" которой у меня нет. Очень порадовало введение в обстановку - для меня было шоком, что какой-то там президент марионеточной республики запрещает своему полковнику вводить бригаду в бой и немецкие генералы даже не спешат доложить фюреру.

Текст читается хорошо, дергают глаз только политес-отступления по поводу того, как кто относился к врагу своему на страницах книг и мемуаров.

А в целом - еще одна монета в копилку того факта, что за героическими пехотными победами обычно стоит гаубичный полк или даже два. При полной противотанковой импотенции горнострелковой пехоты 44 дивизии, грамотная работа артиллерии и минометов как раз и стала причиной нашего пусть кратковременного, но успеха.

Кажется я ее все-таки нашел

http://tankdriver.users.photofile.ru/photo/tankdriver/200606804/xlarge/206561092.jpg

Сразу за сидением стрелка-радиста, снизу справа под карданом. Обратите внимание - левый борт абсолютно голый, никаких признаков. И сразу за сидением стрелка-радиста слева мне тоже очень интересно.

А еще объект интересен (был) рамкой под снаряды на правом борту

- Алексей, а у вас случайно нет руководства по Праге на продажу?

- Вам какое - немецкое, русское, чешское?

- ......

Ага, я прямо Big in Japan.

Информация всем - они у меня есть (спасибо известным добрым людям). И отдельными небольшими кусками я из них делюсь, без права публикации и распространения. Под ответ на конкретный вопрос "а как оно было устроено". Бесплатно. Целиком же означенные мануалы не раздаются (исключая очень узкий круг) и не продаются. Исключение - русское руководство, которое еще лет 7 назад было запущено в интернет и по нему гуляет.

Алтын напомнил, со своим постом про Липовец

http://en.valka.cz/index.php/f/501979

Там все словацкие машины от прототипа до v-3057 , по некоторым есть всё, вкючая судьбу экипажа. Пан Тинтера рулит неимоверно.
В версии на чешском данных больше, но сразу не найду ссылку.

Для ув. Жура: что у меня есть на эту машину

( фото под катом )

В любой книжке по Праге есть СПАМ 20ТД в Демянске. На нем есть примечательная машина "фон Ягоров", борт 5 желтый (с необычным написанием), борт 24 желтый, Четверка, остатки еще пары машин. Теперь и еще одна фото, борт 25 желтый

В общем, теперь все хорошо привязалось. Демянск не 1942 года, а сентября 1941.

Уважаемый

zhur_from_rkka: если это пятая прага там то цифра вообще идеально ложится в потери 20 тд с 25.08. по 14.09. Две четверки и пять праг. Берем вот этот мелдунг http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Zhur/(110929141809)_1151.jpg http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Zhur/(110929141839)_1152.jpg И минусуем из него безвозврат у Иенца на 25.08.

Традиционным заблуждением является невозможность Праги бороться с Т-34 исходя из того, что у нее 37-мм орудие. Опираясь на данный факт, обыватель обычно отождествляет 38(т) с ранней трешкой и 37-мм ПТП. Дескать, колотушка она и есть.

А теперь смотрим на боеприпасы данных орудий( Read more... )

Слева Прага, справа немец, у кого зрение плохое. Масштаб примерно одинаков.

В переводе на язык цифр, у чеха на 20мм длиннее гильза. У немца вес ББ выстрела 1,3 килограмма, у чеха до 1,47 за счет более крупного снаряда и навески пороха. Соответственно, бронепробиваемость чуть-чуть выше. То самое "чуть-чуть", та самая соломка, которая ломает верблюда.
Поэтому Трешку после Франции стремительно перевооружили "полтинником", а с Прагой никто таких фокусов не проделывал, вопреки WOT-овской модификации.

В Олимпийский уже отгружено.

( Что я хочу сказать по этому поводу )

Машина 7ТД. Интересна тем, что во-первых, на ней нет рамки под канистру, а во-вторых, решив таскать на броне палочки-веточки под фашину, немцы разместили внизу на корме аж два самопальных стоп-сигнала взамен одного штатного

Подобралась хорошая группа "крымских" фото борта 122 из 22ТД

( под катом )

Тут ув.

panzeralex затронул тему.

В общем, тут дело такое. В принципе по сбору и обработке трофеев Коломиец основное охватил. 82-я рембаза и Завод №37 со свалкой в Черкизоне. Фото - в достатке.
Про то, когда какие танки и у кого наши отняли - тоже все более-менее понятно. Например в Ленинград приволокли машину из 1 роты 8тд потерянную в августе, на Кубинку первыми приехали уже в июле танки 20ТД из Белоруссии, свалка 82рб и №37 в основном пестрят машинами 7й и 19й дивизий. .
Что касается применения, здесь я чуть ниже выкладывал документ, любезно предоставленный А.Волковым - "ОТБ литера Б" все свои машины порастерял сломавшимися. Единственная потеря от мин и фугасов - видимо, на фото здесь

Помимо указанного есть еще только "крымская" трофейная машина, которая сначала побывала нашей, а потом вернулась к немцам и была ими обснята в перекрашенном виде. На такой борт есть целых 4 фото. Есть еще послевоенный бронепоезд, но с ним разговор вооще отдельный.

Есть и еще одна тема. Как Прагу мучали-испытывали и что в итоге попало в руководства. Вот это уже вопрос нераскрытый, и благодаря выложенным и выкладываемым отчетам из ЦАМО от

litl_bro и

yuripasholok можно написать интересные вещи

1. Кригстагебухи или гешихты на 7,8,12,19 (кр.фотоальбома Хинце),20,22 танковые дивизии. За 41 год. За денежку. Не найдутся - куплю на бее, но все же хотелось бы сэкономить
2. Упоминания о "Прагах" в наших документах любого рода.

Как хорошо заметно, вопрос ремонта враждебной техники и вообще правильного с ней обращения был едва ли не ключевым. Нашей, впрочем, тоже

Спасибо А. Волкову за документ

Бой танкового полка 7 тд с нашим 202 тп, при правильной гаубичной поддержке

В Красной звезде в сентябре 41 была опубликована статья "Танки против танков". Автор статьи капитан А.Харьков( командир 203 тп 101 тд) описывает бой с немецкими танками у реки Лойня. Немцы по его словам потеряли более 30 танков в т.ч. 4 брошены исправными.
В документах 19 А говорится ""вечером 20.8 танковые подразделения противника сделали попытку прорваться к переправам через р. Вопь с направления Лосево на Потелица, Задняя." Л.Лопуховский в книге "Вяземская катастрофая" пишет что "В районе Почепова артогнем было подбито 25 немецких танков, а атакой 202-го танкового полка 101-й танковой дивизии уничтожено еще 15 танков противника....Вечером 20 августа немцы в районе деревень Задняя и Потелица бросили в контратаку до полка мотопехоты с 70 танками. Их сосредоточение было своевременно обнаружено разведкой, которая сообщила координаты цели на огневые позиции. Огнем батарей 120-го гап противнику был нанесен большой урон, и его контратака была отражена. На поле боя осталось 37 подбитых и сожженных танков и бронетранспортеров врага."
Также в документах 19 армии указано что порядка 30 подбитых немецких танков невозможно эвакуировать из за нехватки транспортных средств и огня противника.
По немецким данным(документы 3 ТГр) бой 21.08. стоил дивизии 30 безвозвратно потерянных танков(запись об этом позднее попала даже в дневник к Гальдеру). Количество машин "на ходу" к 22.08 в полку просело до 75 шт. Погиб командир мотопехотного полка.

Историей 7ТД подтверждается, 22 августа потеряли 30 танков и полковника фон Унгерна: http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Maximf/sized/(110622233755)_CCF22062011_00000.jpg (скан 2 Мб)

Первоисточник тут http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/2209292.htm

Документальный фильм (Мосфильм,1943). Цветной/ расцвеченный.

Текст читает Борис Чирков.

Прага - скорее всего наша, с советской фарой и срезанным обвесом.

Четверка тоже кабы не наша :) Толди, итальянцы и т.д. - почти наверняка.