![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
38tВся лента полна. "Теперь я видел в своей жизни всё", "Все равно что Х-винг увидеть" и тому подобное. Идиоты. Танк СВОИМ ХОДОМ едет не с реставрации. Он, мля, НА НЕЁ едет. Включайте мозги, так вас растак. Машина 70+ лет стояла без движения. Попытка заводки двигателя в начале 1990-х по байке М.Н.С. закончилась небольшим пожаром (скорее всего пыхнуло в обратку из карбов). Нынешнее движение предваряло по слухам разрушение генератора, который там далеко не автомобильный. Ну да, можно восстановить, только сомневаюсь я, что реставраторы алюминиевое литье освоят.
Вы, мля, подумали, что с механизмами танка происходило эти 600 метров? В каком там состоянии нутро движка, клапана, во что за долгие годы стояния превратилось масло в КПП и бортовых, смазка в катках? Вы не подумали о том, что заради этого красивого ролика единственный в мире танк вместо того чтобы как принцессу на руках заносить на трал и перевозить к месту "тёплого" ремонта, завели как сраный жигуль, и погнали своим ходом? Что подшипник генератора далеко не единственная деталь этого монстра, которая может гикнуться?
Радуйтесь, репостите. Когда в Т-35, пока - единственный в мире и один из самых комплектных экспонатов, понасуют современных деталей, когда его бортовые запоют так же, как у КВ-1С, когда двигатель начнет кашлять и пойдет в осовремененный капремонт, когда машина будет ездить на всех праздниках в году, когда начнут сыпаться траки и резина с катков - вот тогда вы, надеюсь, вспомните свою радость.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-02-20 05:10 pm (UTC)С механизмом МП праги я не знаком. Её ремонтом и обслуживанием обещали заняться реставраторы, но после Штуга и Т-35, поэтому пока по приказу была поставлена обратно в 6й. Почему её толкали бревном - опять же не знаю, не интересовался этим моментом. По крайней мере за день до собирались ставить своим ходом (покатавшись несколько раз туда-сюда что бы компенсировать полурабочий МП).
У хетцера бензонасос отказал на поле боя, на трал и в павильон ставили качая его рукой. Чинил ли его кто после - не спрашивал.
У праги аналогично, электрически качает, ДВС заводится, и вырабатывая поплавковую камеру глохнет, топливопроводы и краник проверили, чистые. Дальше я прагой не интересовался, но спрошу.
Приезжайте 23го в музей, отличный повод пообщаться в реальности, задать вопросы, как Вам так и текущим работникам. Вся беда ИМХО в том, что знания есть, но они уже не в музее.
no subject
Date: 2014-02-20 05:30 pm (UTC)То есть, не меняли
===Её ремонтом и обслуживанием обещали заняться реставраторы, но после Штуга и Т-35===
То есть, ни о каком "все машины регулярно обслуживаются", "все неисправности исправляются" речь не идет, так ведь?
===У хетцера бензонасос отказал на поле боя, на трал и в павильон ставили качая его рукой. Чинил ли его кто после - не спрашивал.===
Не чинил. ПБ было летом, на дворе февраль. Но вместо исправления поломок музей взялся за ШтуХ и Т-35. Вот это и называется - покатались и бросили.
На самом деле, я их понимаю - надо показывать бурную реставрационную деятельность и выдавать на-гора новые машины. Политика-с. Но факт есть факт.
За информацию по бензонасосам Хетцера и Праги большое спасибо. Понимаете, я не просто так ушел из Музея, бытовые дела тут конечно имели значение, но очень жалко, когда твои труды другие люди убивают, относясь к машинам не как к экспонатам, почти живым, а как к таким же железкам, что сотнями стояли в парках во время военной службы. И разговор с нынешними работниками не получится, потому что пока среди сотрудников музея таких если не большинство, то существенная часть. И в "фондах", и в "реставрации". Разговор уже не получился, когда вчера один сотрудник музея мне позвонил. Выглядело это как "да на каком основании ты это написал, да ты кто вообще такой, чтобы что-то там писать, в натуре?". Кстати, при случае поинтересуйтесь, на каком основании данный сотрудник взял из экспозиции шлемофон, презентованный туда одним добрым человеком, благо шлемак передавался в музей под стекло, а не для обезьянников.
Я всегда готов проконсультировать работников Музея по Праге, однако как показывает практика, они считают себя намного умнее и опытнее. За тот же Т-35 изначально взялись со словами "да мы Т-72 до винтика за два дня разбирали!" (это примерная цитата, но близко к тексту), а когда поняли, что все сложнее, отступать уже было некуда.
no subject
Date: 2014-02-20 07:10 pm (UTC)Про хетцер - да, вероятно не разбирали, но и не укатали, т.к. это вроде вообще был первый выезд за несколько лет. Единственное что странно - это почти одновременная поломка двух одинаковых насосов, что-то тут не так. Я не вдавался в подробности об их состоянии, т.к. эти полгода любые свободные руки идут зачастую на любые хозяйственные работы в музее - это не плохо, просто съедает время.
Взаимовыгодный диалог почти всегда можно наладить, было бы желание - это из личного опыта. С точки зрения музея слова, что там работает одно быдло и раздолбаи, звучат тоже не сильно лестно, поэтому и такая реакция. Не все работники имеют столь трепетное отношение к экспонатам, но это не значит что всем на все пофиг. Проблема Имхо проста - есть такие люди как Вы, имеющие знания и самое главное опыт, и есть люди которые сейчас получают этот опыт на своих ошибках. Итог - на грабли наступают 2 раза. Согласен что тут сложно что-то поменять по тем или иным причинам, но это и объяснение многих вещей. В таких ситуациях люблю смотреть на все со стороны - трезво посмотреть на себя, на противоположную сторону и сделать выводы.
И с 35м все тоже будет все в порядке, я знаю минимум двух отличных двигателистов в нынешнем составе музея, которые дадут фору любому моему знакомому из автосервисов(ну к примеру). Литература всегда под рукой, ничего не делается на авось, любое непонятное место сразу изучается. У меня есть знакомые в Монинском музее, где стоит еще 2 похожих двигателя, но у них вообще ничего к ним нет, ни запчастей, ни литературы, поэтому все прекрасно понимали, что клинить ДВС нет никакого смысла. Любая помощь только приветствуется, но что-то желающих на деле оказалось не много. Поэтому если есть желание восстановить машину, есть знания, есть время - велкам. Но есть и традиционное для этой страны НО - как повернётся судьба через 5-10 лет даже аллаху не ведомо.
С уважением
no subject
Date: 2014-02-20 10:17 pm (UTC)Я вот читаю, и даже не знаю - смеяться или рыдать?
Это же вы писали?
http://yuripasholok.livejournal.com/2046692.html?thread=5758436#t5758436
А на практике вот что оказалось:
http://yuripasholok.livejournal.com/2075627.html
На Ливинге Тимур Черепнин после этого рассказывал, что все будет чики-пуки, организаторы "Поля Боя" оплатят перекрас итд. Ну и? Дело было в августе, на дворе 21 февраля. Никто ничего не делал. Ни-че-го. В том же виде машины должны были поехать на зимних игрищах Человеков Мужественно Одетых. Не сложилось, поедут в марте, наверное.
А мне указание на откровенное головотяпство аукнулось. Некий особист распечатал мои сообщения и отнес Сороковому. И этот комментарий обязательно распечатает и занесет, даже не сомневаюсь. Теперь мне типо не рады. 80 гигов просранных военно-морским способом отсъемов музейных машин принес, 130 тысяч страниц документов принес, по просьбе Гудкова материалы по Т-35 принес (на всякий случай, при первой встрече Гудков ВНЕЗАПНО обвинил меня и всех маляров в целом в том, что мы типа украли стартер с Хетцера, с учетом того, что я в Хетцере вообще никогда не был, совсем офигенчик), по ШтуХу принес - теперь я вроде и не нужен. Ну ладно, не нужен - так не нужен, есть другие музеи, где техника на ходу. Причем в постановке ее на ход и восстановлении я самое непосредственное участие принимал.
Это не обида, это констатация факта. Мы, маляры, судя по разговорам в "реставрации", и не нужны. Дословно про ШтуХ - "в зеленый цвет покрасим". Мой опыт работы экспозиционщика тоже не нужен. Проще просто не мешать и спокойно ждать, когда все-таки в мозгах что-то поменяется или сменится руководство. Одна такая кипучая деятельность в 70-е закончилась "горбом" у Т-26, попытками вкорячить движок "Газона" в Т-60, изуродованным Даймлером, это что точно известно. В другой волне Т-30 лишился родного интерьера и движка, а в Объект 238 (который зачем-то называют КВ-85Г, интересно даже, знают ли вообще, что буква Г означает) воткнули В-2-54.
P.S. Кстати, про то, что мне не рады, я узнал по сарафанному радио, причем реальную причину вообще узнал не так давно. Вот ведь парадокс: когда вдруг понадобились материалы по Т-35, я тут же по телефону нашелся. В музее мой номер знает человек пять минимум. А как кляузу в виде пачки распечаток принесли, так проще заочно забанить, чем вызвать на разговор. Тем более в такой щекотливой ситуации, когда при попустительстве сотрудников музея была реальная угроза уничтожения уникальных экспонатов. Смешно, ей богу.
no subject
Date: 2014-02-21 09:44 am (UTC)Пора наконец разобраться: что мы сперли, когда и откуда?
Стартер с Хетцера или генератор с Пантеры?
А то так дойдет дело и до Маусовского двигла.
no subject
Date: 2014-02-21 09:47 am (UTC)no subject
Date: 2014-02-21 09:50 am (UTC)no subject
Date: 2014-02-21 10:08 am (UTC)Я так подозреваю, что Потупчик свалил с музея не с пустыми руками. У него в свое время баттхерт случился, когда я демонстративно отснял все прицелы с серийным номерами. Причем ему прямо намекнул, зачем это сделал. Будем надеяться, что это сработало и ни один прицел не "ушел".
Самая ржака была, что где-то через полтора часа после наезда в стиле "это вы все покрали!" мне было сообщено, что есть планы ставить Т-35 на ход и типо нужны руководства. Это было за несколько недель до того, как Рома пошел по ВИФ-у со шляпой.
Заметь, об этом я промолчал. Как промолчал насчет того, что тамошняя "бригада ух" с ТК-С соорудила. Если поляки увидят, они будут ржать и плакать одновременно. Ладно еще наркоманский камуфляж (при том, что дело с испытаниями этой машины я давал еще в 2012 году), так хватило ума на ПЕТЛИ приварить БАРАШКИ. Я когда спросил "а нафига?", от тамошнего бригадира последовал ответ в стиле "и так сойдет". О какой реставрации речь вообще идет? Заметь, это те же самые люди хотели обвес на Прагу варить. Представляешь, что бы этот клуб самоделкиных наварил? Я даже в некотором смысле рад, что мне теперь "не рады", хотя бы совесть не мучает.
no subject
Date: 2014-02-21 06:58 am (UTC)====Взаимовыгодный диалог почти всегда можно наладить, было бы желание - это из личного опыта. С точки зрения музея слова, что там работает одно быдло и раздолбаи, звучат тоже не сильно лестно, поэтому и такая реакция. Не все работники имеют столь трепетное отношение к экспонатам, но это не значит что всем на все пофиг. Проблема Имхо проста - есть такие люди как Вы, имеющие знания и самое главное опыт, и есть люди которые сейчас получают этот опыт на своих ошибках. Итог - на грабли наступают 2 раза. Согласен что тут сложно что-то поменять по тем или иным причинам, но это и объяснение многих вещей====
К сожалению, его никто не пытался наладить. Напротив, многие из команды "ремонтников" прекратили ездить в том числе и по причине несогласия с происходящим в музее. Помимо бытовых причин и прочего. Люди, которые сейчас получают опыт "на своих ошибках" -слишком самоуверены и уперты. Давайте возьмем пример выше: http://38t.livejournal.com/590796.html?thread=2172876#t2172876
Сотрудники музея, предпринявшие попытку оживить двигатель Т-35 в условиях бедных и тяжелых 1990х, названы "бестолковые люди, которые до этого пытались его завести". Хотя это тоже были армейские офицеры, испытатели и инженеры. И несмотря на то, что в том числе благодаря их усилиям по консервации после запуска - который таки был, http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/2555/2555984.htm , - танк сохранился лучше, чем могло это быть, они названы нынешним сотрудником музея "бестолковыми людьми". Разумеется, никто даже близко не предпринял попытки их разыскать, хотя участники той заводки живут не далее Голицыно, если мне не изменяет память. О чем здесь еще говорить?
===я знаю минимум двух отличных двигателистов в нынешнем составе музея, которые дадут фору любому моему знакомому из автосервисов(ну к примеру).====
Я только одного - Василия Ивановича, и то по сути заочно. Впрочем, большинство нынешних сотрудников мне лично не знакомы.
===Любая помощь только приветствуется, но что-то желающих на деле оказалось не много.===
Добро пожаловать в реальный мир. На Ваше объявление в ЖЖ мало кто откликнулся, и это естественно. Те, кто хотели и могли помочь Кубинке, уже через нее так или иначе прошли. Вы человек относительно новый и Вам еще только предстоит разочароваться в происходящем.
===Но есть и традиционное для этой страны НО - как повернётся судьба через 5-10 лет даже аллаху не ведомо===
Поэтому проекты вроде Т-35 и планируемых монстров - это исключительно работа на ПиАр и ведомственные интересы государственной автономной некоммерческой организации. Для сохранности же техники следовало бы не ставить на ход 1-2 машины в год, вкрячивая в них электрокипятильники вместо восстановления штатного подогревателя, а осуществить вдумчивую или хотя бы базовую консервацию машин со сливом конденсата, обработкой ржавчины, консервацией интерьера и прочим. В этом смысле решение убрать с улицы Валентайн, Т-50 и прочие гораздо важнее, чем запуск Т-35 на ход.
===С уважением===
Взаимно
no subject
Date: 2014-02-21 06:26 pm (UTC)Тут было написано про Т-35 "Генератор во время движения этой машины не установлен. перед запуском танка он был АККУРАТНО снят и в данный момент находится на обслуживании в электромастерской музея".
Не подскажете, что такое "электромастерская музея" (кто-где)? Что она уже починила, и починит ли стартер Хетцеру.